Geniale verbinding tussen: boek 1/4/7, boek 2/5, boek 3/6

LolligLuitje · Geplaatst: Wo Jul 21, 2004 20:42

Op MuggleNet schreef een forummer dit, ergens anders op Internet vond ik een vertaling:

‘’Boek twee is in de serie tot nu toe een apart boek. Het is het enige boek dat niet een directe verbinding heeft met het plot van Voldemorts wedergeboorte. In boek 1 probeerde Voldemort de Steen der Wijzen te bemachtigen voor het onsterfelijke leven. In boek drie ontsnapte Wormstaart om zich weer bij zijn meester te voegen. In het vierde boek is er natuurlijk de wedergeboorte. En in boek vijf is er de strijd tussen Harry en Voldemort.
Boek twee is een uitzondering. Technisch gezien zou je boek 2 uit de serie kunnen halen, het heeft weinig invloed op de rest van het verhaal. Het enige dat er gebeurt is de ruzie tussen tussen Lucius Malfidus en Arthur Wemel en dat Perkamentus werd geschorst als schoolhoofd door het vervloekte dagboek van Vilijn. Het geeft echter wel een hoop achtergrond informatie over tovenaars famillie’s en over de geschiedenis van Voldemort. Maar op de een of andere manier lijkt het boek niet belangrijk.

Ik denk dat boek twee vooral gericht voor de opzet van boek vijf. Er zijn veel links tussen deze twee boeken. Boek vijf heeft veel stukken die samenhangenn naar boek 2. In boek vijf zijn de gebeurtenissen alleen erger en serieuzer en hebben meer effect op het verhaal dan in boek 2.
Harry’s problemen in boek twee zijn een voorloper van zijn problemen in boek vijf. In boek twee werd hij verdacht de erfgenaam van Zwaderich te zijn. In boek vijf werd er van hem gedacht dat hij een aandacht zoekende gek was.
In boek twee kwam hij in de problemen door het gebruiken van magie terwijl hij minderjarig was. In boek vijf komt hij in de problemen met het Ministerie voor hetzelfde. En beide keren is hij ontsnapt uit het huis van de Duffelingen door hulp van buiten.

Hagrid moest naar Azkaban in boek twee, en in boek vijf moest harry ook vluchten voor een bezoekje aan Azkaban, dit keer beter voorbereid voor problemen.
In boek twee, werd Perkamentus geschorst als schoolhoofd. In boek vijf geberut het zelfde.
In boek twee, wordt Harry gered uit het verboden bos terwijl hij bijna dood ging door een andere inwoner in het bos (de fort anglia) In boek vijf werden Harry en zijn metgezellen ook bijna vermoord en werden weer gered door een andere inwoner van het bos.
Een mooi punt, Lucius Malfidus werd ontslagen als schoolbestuurder in boek twee. En in boek vijf werd hij naar Azkaban gezonden.
Zelfs Gladianus Smalhart maakt zijn come-back in boek vijf. De eerste keer sinds boek twee en hij was niet veranderd sinds de laatste keer dat we hem zagen.

Tovernaars bloed was een centraal punt in zowel boek vijf als boek twee. Er is een link in de discussie over de stamboom van de famillie Zwarts, die veel connecties had naar Dooddoeners.
Ik ben geneigd te denken dat er zoveel overeenkomsten zijn dat het geen toeval kan zijn. Dit brengt ons bij de vraag waarom er zoveel overeenkomsten zijn tussen deze twee boeken. Ik denk dat een van de redenen is de versterking en aansluiting van de relatie tussen Harry en Ginny in beide boeken. Beide problemen waren in een verschillend jasje maar een waren verschillende overeenkomsten.

Ginny werd geteisterd door black-outs. Harry kreeg verschillende visioenen. In Ginny’s geval kreeg ze de aanmoediging door het dagboek van Voldemort. Harry kreeg zijn aanmoediging dircect van Voldemort zelf. In beide zaken kregen ze de aanmoediging van dezelfde persoon.
Allebei doen ze foute dingen en beide proberen ze het te verbergen. Ginny deed dat beter dan Harry, beide van hun proberen het slechte te verbergen. Ginny met meer succes dan Harry
(als ze daar en tegen de juiste dingen hadden gedaan was het verhaal zowel kleiner als minder interessant geworden) Beide hebben veel stress dat jaar.

Ze gaan naar plaatsen met een namen die ongeveer hetzelfde betekenen. De Geheime Kamer en het Departement van Mystificatie
Ginny eindigt in problemen, en heeft iemand anders nodig die om haar geeft om haar te reden, die bijna sterft in de reddingspoging. Harry eindigd in problemen en wordt gered door iemand die veel om hem geeft en die dood gaat. (Sirius)
Het is niet echt een overeenkomst, maar Lucius Malfidus probeerde Ginny in discredit te brengenl. Het Ministirie probeert Harry in problemen te brengen. In beide verhalen waren Dooddoeners hadden een rol in het verhaal.. De doelen waren anders maar sommige dingen waren gelijk.

Er zijn natuurlijk veel verschillen. Er zijn ook dingen in boek vijf die absoluut geen link hebben met boek twee. De verhaallijnen zoals Cho Chang, SVP, en nog wat dingentjes zitten niet in boek twee. Omber is een andere schurk / slechterik dan Martin Vilijns dagboek. Toch kan je er over discuseren wie de echte slechterik was in boek vijf Omber of Voldemort.
Sommige linken zijn tussen Harry in boek vijf en harry in boek twee, die de overeenkomsten tussen Harry en Ginny verzwakken. In beide gevallen was het doel om Harry te gebruiken voor informatie en hem dan te doden. In beide gevallen kreeg harry valse of misleidende informatie van Voldemort.

Dus, boek twee is een uitzondering, maar zijn rol in het geheel wordt duidelijker wanner je het ziet als grondligging voor boek vijf. Natuurlijk hebben andere boeken ook linken met boek vijf. Maar de boeken twee en vijf hebben sterkere overeenkomsten met elkaar dan de andere twee boeken
Een mogelijkheid voor boek twee was om harry een voorproefje te geven van wat hem komen ging. In boek twee was de school een plaats waar hij zich niet thuis voelde net zoals in boek vijf. In beide gevallen waren zowel Perkamentus als Hagrid weg en Zwerkbal was afgelast.
In boek twee werd ook Ginny geintroduceerd als een belangrijk persoon. Ook al sloop ze naar de achtergrond in de twee boeken daarna. Hou in gedachte dat Ginny een van de belangrijkste pesonen / karakters was. Haar werk komt voor in het hele boek.

Mensen hebben ontdekt dat book vijf een beetje veranderd was op het einde. Hetzelfde zou gezegd kunnen worden over boek twee. En meestal voor dezelfde redenen. JKR heeft gezegt dat boek vijf dingen het geintroduceerd zodat boek zes en zeven geen schok zou zijn. Ik denk dat boek twee een introductie was zodat boek vijf geen schok zou zijn.
We kunnen doorgaan en aanemen dat we er overeenkomsten zouden kunnen zijn in logische volgorde van drie boeken verder. Dat zou betekenen dat boek 1 overeenkomsten zou kunnen hebben met boek 4. En dat klopt. Er zijn een paar overeenkomsten tussen boek 1 en 4. Niet zo sterk als tussen boek 2 en 5. Slechts een paar dingen die het waard zijn om te bekijken. In beide boeken wordt harry voorgesteld, terwijl hij het niet weet, aan de schurk van het boek. In zaak van Barto Krenk Jnr. Wist hij het niet.

De verweer tegen de zwarte kunsten learen lijken onschuldig maar in feite waren ze beide volgelingen van Voldemort. In beide gevallen gaan ze dood.
Harry heeft te maken met verschillende uitdagingen, inbegrepen de creatures waarhij het tegen op moet nemen, vliegen op een bezemsteel en aan het eind volgt de confrontatie met Voldemort. In beide boeken is het doel van Voldemort om zichzelf nieuw leven te geven.
Er zijn ook nog wat minder belangrijke zaken. Beide keren worden de Duffelingen geconfronteerd met twee tovenaars die hun huis binnendringen. En beide keren raak Dirk vervloekt. In boek een wordt hij voorgesteld aan Zweinstein in boek vier wordt hij voorgesteld aan twee nieuwe scholen. Klammfels en Beauxbatons. In boek een ondekt hij de ereld van magie. In boek vier wordt zijn kijk op de Toverwereld nog uitgebreider door het WK.

In ieder geval als er een verband is tussen boek 1 en 4 en 2 en 5 kunne we verwachten dat boek 3 iets te maken heeft met boek 6. Zo kunnen we ervan uitgaan dat Harry weg zal rennen van huis, waar hij wordt opgewacht door volwassenen die hem de rest van de zomer zullen beschermen.
Harry’s veiligheid is een belangrijk punt een het boek. En voor sommige redenen zal dat ik boek zes weer zo zijn. Er zullen dingen gebeuren die dingen in Harry’s leven zullen veranderen. Bezoekjes aan Zweinsveld kunnen weer verboden zijn en escorts van klas naar klas zouden ook mogelijk kunnen zijn.
Harry moest zijn angst tegen de Dementors weerstaan. In boek zes moet hij meester worden in Occlumentie.

Net zoals in boek 3 er problemen zijn met Scheurbek. Zullen er ook in boek zes problemen onstaan met Groemp. Een reus in het bos, die een negatiefe reactie kan verwachten van het Ministerie van Toverkunst.
Scheurbek ontsnapte door hulp van buiten af. In boek zes, denk ik, zal Hagrid ontsnappen met Groemp naar het land der reuzen. En zullen terug zijn voor boek zeven. Net zoals Sirius met Scheurbek terug kwam en het volgende boek. Hagrid en Groemp zullen waarschijnlijk reuzen recruteren voor de oorlog tegen Voldemort.

De leraar Verweer Tegen de Zwarte Kunsten in boek 3 werd ontslagen na de uitkomst van zijn ware natuurlijke aard. Dat zou kunnen betekenen dat Sneep de volgende wordt. Aangezien een (misschien ex-) Dooddoener geen juiste keus is voor leraar aan Zweinstein nu Voldemort terug is. Zowel Sneep als Lupos hadden een band met Harry’s vader.
Er was een tijd dat Hermelien verstoten werd door Harry en Ron en het is mogelijk dat het trio opnieuw uit elkaar zou kunen vallen dit keer.

Terwijl het idee dat iemand vervelender was dan verwacht zijn elementen die voorkomen in boek een en vier. In boek drie ging het erom dat iemand waarvan werd verwacht een vijand te zijn een vriend was. In boek zes zou het kunnen dat een vijand (bijvoorbeeld uit Zwaderich) die werd gezien als vijand plotseling een vriend zou kunnen worden. Zelfs iemand die een kind van een Doodoener is.
Pippeling was een Dooddoener. Het zou mogelijk kunnen zijn dat iemand uit het boek plotseling een dooddoener kan blijken te zijn. En aangezien pippeling de rat was van Ron, verwacht ik de het de pad van marcel is.’’

Ik vind dit een GEWELDIG gevonden theorie.
Het zit inderdaad een ritme tussen de boeken onderling.
Voor mij is het zo:
Boek 1 / 4 / 7.
Boek 2 / 5
Boek 3 / 6.
Waarom boek 1 / 4 /7? Nou dat zijn de belangrijkste boeken uit de serie. Boek 1 is de introductie van de serie: van de tovenaarswereld, Zweinstein… Boek 4 staat natuurlijk geheel in teken van de herrijzing van Voldemort, JKR heeft zelf gezegd dat dat boek in de hele serie centraal staat. Boek 7… de ontknoping dat lijkt me nogal duidelijk dat dat heel belangrijk gaat worden.
Waarom boek 2 / 5? Zie hierboven de theorie van diegene, maar wat mij ook opviel dat Harry in beide gevallen erg met zichzelf bezig was. In boek 2 ontdekt hij dat hij een Sisseltong is en dat Voldemort een deel van zijn macht onwillig aan hem heeft overgebracht. In boek 5 heb je natuurlijk zijn liefdesleven maar veel belangrijker is natuurlijk de profetie, en de band die hij blijkt te hebben met Voldemort.

Waarom boek 3 / 6? Zie het laatste deel van de theorie van diegene. We weten het natuurlijk niet zeker, maar ik denk dat boek 3 een aanloop zal zijn van boek 6.
In boek 3 ontdekt Harry dat een vijand een vriend blijkt te zijn, dat is een belangrijk onderdeel uit het boek en dan is het goed mogelijk dat dat ook terugkomt in boek 6. Aan wie denk je dan? Juist, aan Draco Malfidus. Hij is aan het begin van de serie al geintroduceert, net zoals Sirius klinkt raar maar helemaal aan het begin van boek 1 heeft Hagrid het al over hem.
En als Draco dan een belangrijk persoon gaat spelen, kan het dan zijn dat ‘De Half Bloed Prins’ op hem slaat? We weten immers weinig tot niets van zijn moeder en Draco kennende kan het zijn dat hij zich voor zuiverbloed voordoet, terwijl hij dat helemaal niet is.

En de SVp heeft wel degelijk een link naar het tweede boek: dan wordt een duelclub opgericht, in het vijfde boek verweer tegen de zwarte kunsten-club SVp.
Wat me ook opvalt: de titels van boek 3 en 6 slaan allebei op één personage: gevangene van Azkaban en halfbloed prins. in boek 3 viel het trio een beetje uit elkaar, mocht het nou zo zijn dat boek 3 idd een voorloper is van boek 6 dan kunnen we misschien verwachten dat in boek 6, als Voldemort machtiger wordt, het trio definitief uit elkaar valt.
Nog even over 1/4/7: boek 1 en 4 zijn tot nu toe de enige twee boeken die niet uit het oogpunt van Harry beginnen. Mocht er nou echt een verband liggen tussen deze drie boeken, dan denk ik dat boek 7 ook niet uit het oogpunt van Harry begint. Boek 6 dan wel, omdat simpelweg boek 3 ookl uit het oogpunt van Harry begint.

Ik vraag me af wat jullie hier van vinden? Question

(sorry voor de grote lap tekst)

elentari · Dreuzel Verdiend: 45 Sikkels Woonplaats: Valinor

wow! nooit zo over nagedacht, maar het klinkt wel logish... maar ja wat weten we hier nou eigenlijk mee?

dat het zesde boek lijkt op het derde... dat zal moeten blijken! nu kan ik helemaal niet meer wachten tot het uit is!! Wink

Maxime · Geplaatst: Wo Jul 21, 2004 20:56

[quote="elentari"]wow! nooit zo over nagedacht, maar het klinkt wel logish... maar ja wat weten we hier nou eigenlijk mee?

dat het zesde boek lijkt op het derde... dat zal moeten blijken! nu kan ik helemaal niet meer wachten tot het uit is!! Wink

[/quote]

ik oowk niet, mr dat kan ik al lang niet Razz

!!!

'k vind de theorie eigenlijk oowk wel sterk mr soms oowk wel vergezocht mr 't zou wel eens kunnen.. heb ik oowk nog nooit over nagedacht ,eigenlijk!!

als 't verband tussen 3/6 klopt dan is je theorie nog sterker!!

zelf gevonden??

kwusjheuhs..!!

Asha · Geplaatst: Wo Jul 21, 2004 20:56

@ Maxime. Zij -!- heeft er bij gezet dat deze theorie op Mugglenet staat!
@Lolligluitje. Sorry!

Inderdaad een grote lap tekst. Er staan veel goede dingen in maar sommigen overeenkomsten zijn ook wel erg gezocht. Ik denk niet dat Rowling dat ritme expres zo heeft uitgezocht. En ik geloof dan ook niet echt in de voorspellingen voor boek 6.

Boek 2 lijkt inderdaad minder bij het geheel te passen en veel overeenkomsten te hebben met boek 5. Sommige daarvan waren mijzelf ook al opgevallen.

Maar ik geloof ook dat boek 2 sowieso belangrijker word voor het geheel. Ik dacht dat Rowling ook iets had gezegd als: Bij het plot van de laatste boeken zul je al je kennis van de voorgaande boeken nodig hebben, en ze noemde daarbij speciaal boek 2. Ik denk dus dat boek 2 niet alleen overeenkomsten geeft met boek 5 maar ook met boek 6 en 7. Er zullen in ieder geval dingen uit boek 2 terugkomen.

colinda · 1e jaars Verdiend: 45 Sikkels Woonplaats: Kielegat

Ik vind ook heel erg goed gevonden..
Aan de ene kant..zou ik het best wel kunnen geloven.. aan de andere kant... vind ik het dan TE voorspelbaar...
Ik hoop dat we wel meer Lupin in boek 6...

Sylvia · 4e jaars Verdiend: 47 Sikkels

ik vind je theorie heel sterk alleen ben ik het met een ding niet eens: dat deel 2 een uitzondering in e serie zou zijn. in elk deel tot nu toe heeft harry het moeten opnemen tegen voldemort, behalve deel 3. ik vind dus dat deel 3 een uitzondering is. en bovendien, waarom zou deel 2 minderbelangerijk voor het geheel zijn? ik zie qua belang egt geen verschil tussen deel 1/2/3! kan je dat even uitleggen?

Hermion Granger · Geplaatst: Do Jul 22, 2004 8:08

Ik vin dhet een heel goed gevonden theorie , maar Lucius die niet met een volbloed tovenaar trouwt ? Dat kan ik me nu niet voorstellen , hoewel dat als ze zich zo zouden voordoen dat wel typisch iets voor de Malfoys zou zijn . STond Narcissa niet op dat tapijt van Sirius ?
Goed gevonden die theorie maar ben er tocn niet helelmaal zeker van .
gr.

Goblin Griphook · Dreuzel Verdiend: 45 Sikkels

Echt geniaal gevonden! Maar dit wel: Voldemort probeert toch in boek twee ook zijn oude krachten terug te winnen? Dit keer niet door het elixer van de al vernietigde steen der wijzen maar dan wel door de kracht van Ginny af te nemen. Waarom overigens juist Ginny? Je zou eerder een krachtiger persoon verwachten! Of heeft zei verborgen krachten? Ik denk ook dat Ginny belangrijker is dan je eerst zou denken. Ze is niet voor niks mijn lievelingspersonage.

Oja en ik las hier ook op het forum dat Rowling op de DVD van 'the chamber of secrets' zegt dat iets kleins uit de Geheime Kamer belangrijk zal zijn in boek zes. Drie maal raden... Ginny! Ze is klein en ze was in de geheime kamer! (ik moet er wel even bij zeggen dat ik dat laatste niet van mezelf maar van Ruud heb). Ik geloof wel in deze therorie maar veel zal ook toeval zijn.

En die halfbloedprins zou Malfidus kunnen zijn. Er gaat wel een gerucht dat hij goed word en Harry gaat helpen maar ik kan het bijna niet geloven! Very Happy

Oja.. en die 'foremer' die dat scheef... misschien was het JK. Rowling zelf maar dan undercouver? Ze heeft dit wel vaker gedaan maar dan in een chatbox.

Ik kan nu echt niet meer wachten op boek zes... waarschijnlijk word het nog spannender dan boek vijf!

Bey, Griphookie

**Rayna** · Geplaatst: Do Jul 22, 2004 11:12

Op het eerste gezicht vind ik deze theorie wel goed. Er zijn veel ondersteunende argumenten enz. Maar of Rowling de boeken echt zo geplant heeft, dat denk ik niet. Dan wordt het hele verhaal te uitgekauwd en overdacht. De spontaniteit is dan een beetje weg. Dus ik denk niet dat, als deze theorie waar is, dat Rowling dat expres heeft gedaan.

Fleur Delacour · 5e jaars Verdiend: 46 Sikkels Woonplaats: Behind you...

Tis idd een enorme lap tekst. En ik moet bekennen dat ik 'm niet helemaal gelezen heb... Embarassed

Ik vind de vergelijking 1/4/7 niet zo goed. Ik vind dat deel 1 en deel 4 helemaal niet op elkaar lijken. Deel 1 is veel minder spannend dan deel 4. Van 4/7 kan ik niet zoveel zeggen, omdat deel 7 nog niet uit is. Razz

Met de vergelijking 2/5 ben ik het ook niet echt met je eens. In deel 5 komt Harry iets heel belangrijks te weten (Profetie), wat een hele hoop verklaard. Eigenlijk is dit ook het hoogtepunt van het boek. Tenminste, voor mij wel. ^^ In deel 2 wordt er helemaal geen belangrijke 'onthulling' gedaan...

Over de laatste vergelijking, 3/6 kan ik natuurlijk ook niks zeggen. Cool

**Olivier** · Geplaatst: Do Jul 22, 2004 12:15

Goblin Griphook schreef:

Oja.. en die 'foremer' die dat scheef... misschien was het JK. Rowling zelf maar dan undercouver? Ze heeft dit wel vaker gedaan maar dan in een chatbox.

ik denk niet dat Rowling zoiets zou doen, dit zou wel heel veel over het volgende boek verraden Razz

verder vind ik het wel een goede theorie ! dit kan toch eigenlijk geen toeval zijn

mevrouw Wemel · Dreuzel Verdiend: 45 Sikkels Woonplaats: Het Nest-Rheden

Leuke theorie. JKR heeft alle boeken in grote lijnen allang op papier, dus zo'n cadans tussen de boeken onderling is zeer goed mogelijk.

Alleennuh, weten we van draco's moeder dat ze dat ze absoluut puur bloed is. Dus Draco de halfbloed prins, daar geloof ik niet in. Het zou een totaal nieuw personage kunnen zijn, of iemand van wie je het nooit had verwacht.

Robin Potter · 4e jaars Verdiend: 45 Sikkels

Er word gezegd dat in boek 2 geen directe aanwijzing komt voor de wedergeboorte van voldemort, maar hij probert in boek 2 wel,degelijk weer op volle sterkte te komen, daaer gaat nota bene het hele boek over,

Marten moest het boek in Harry's handen zien te krijgen om sterker te worden....

Dus wel een verband met andere boeken.

blackie · Geplaatst: Do Jul 22, 2004 17:54

Fleur Delacour schreef:

Met de vergelijking 2/5 ben ik het ook niet echt met je eens. In deel 5 komt Harry iets heel belangrijks te weten (Profetie), wat een hele hoop verklaard. Eigenlijk is dit ook het hoogtepunt van het boek. Tenminste, voor mij wel. ^^ In deel 2 wordt er helemaal geen belangrijke 'onthulling' gedaan...

In deel twee wordt wel een belangrijke ontdekking gedaan: Harry lijkt veel meer op Voldemort dan hem lief is omdat hij een deel van Voldies krachten gekregen... Hij wil het niet aanvaarden, maar de sorteerhoed bevestigd het nog eens. (Hij verschilt niet veel cvan kracht, maar vooral in de keuzes die hij maakt)

Over de theorie: Denk ik niet. Sommige overeenkomsten tussen twee en vijf zijn wel heel ver gezocht.

Eldarion' · 6e jaars Verdiend: 26 Sikkels Woonplaats: Middle Earth

Wat een lap tekst ja... Wink

Het is wel een goede theorie.. maar ik denk dat dit een beetje té voorspelbaar wordt... met de vergelijkingen 1/4/7 en die andere 2 ben ik het ook niet eens..
Maar dat van dat boek 2 een "ander" boek is, vind ik wel goed, zo heb ik er zelf altijd ook al over gedacht.
En Draco de Half-Blood-Prince... hmm.. ik weet niet... ik heb ook geen flauw idee of hij een vol/half bloed is...

Wel goed gevonden, die theorie!